עמותת לשמה - לשילוב מתמודדים והעצמה בבריאות הנפש
תרומות
 

מפגש עם: ד"ר אורן לבשטיין, פסיכיאטר מבית החולים גהה בנושא "הטיפול התרופתי – הווה ועתיד" סקירה של הטיפול,התרופתי בהווה בדגש סכיזופרניה, התפתחויות ושיח פתוח בנושא הטיפול התרופתי, אתגרים ועוד

מפגש עם פסיכיאטר – תמלול הנקודות העיקריות שעלו

(ר- רופא,  ש –שאלה מהמשתתפים)

10 טיפים להתכוננות לפגישה עם הרופא המטפל

א.להכין רשימת נושאים לדיון עם הרופא

ב.לקחת דף ועט ולרשום את הנושאים העיקריים שעולים במפגש

ג.לדווח על רמת הדבקות בטיפול

ד.שוחח על תופעות הלוואי שמטרידות אותך

ה.דווח על הצלחה/אי הצלחה בטיפול

ו.לברר עם הרופא – מהן האפשרויות התרופתיות שיש לי

ז.בקש מחבר/משפחה/מדריך שילווה אותך לפגישה

ח.בקש מהרופא מידע על המחלה והטיפול התרופתי

ט.בדוק עם הרופא על טיפולים משלימים לטיפול התרופתי

י.בדוק עם הרופא איך אפשר להגביר את הדבקות בטיפול התרופתי.

ר- ישנו בסיס ביולוגי לגבי הפרעות נפשיות , בעיות שקשורות למח, יש הרבה שלא יודעים אבל ברור שזה מגיע משם.

ר – מחלה נפשית זה לא העדר כח רצון, ישנו בסיס ביולוגי חזק.

ר- מחלה נפשית יכולה לתקוף כל אחד

ש- האם זה גם שייך לפן הפסיכולוגי

ר – בהחלט יש בסיס סוציו- אקונומי

ש – התמכרויות זה מחלת נפש?

ר – בהחלט, התמכרויות זה מחלה נפשית

ש – אמרו לי שהתמכרויות זה קודם כל כח רצון

ר – עניין כח רצון הוא משמעותי בהתמכרויות והוא צריך את העזרה למצוא את הכח הרצון הפנימי, לא חייב לטפל רק בתרופות

ר – מיתוסים – אלימים ומסוכנים, משפחות הרוסות, חולים לא חכמים, כל אלו מיתוסים לא נכונים הקיימים בחברה.

ר- סכיזופרניה מחלה נפשית שמתאפיינת במצבים פסיכוטיים – חוסר יכול להבחין בין דמיון למציאות. מהלך המחלה

ר – מחשבות שווא – לא נכונות ולא תואמות את המציאות, הלוצינציות

ר – יש  דרגות ביניים לעוצמת המחלה

ר – סימפטומים חיוביים – משהו מופיע וקיים – מחשבות שווא והזיות, חשיבה ודיבור לא מאורגן, קטטוניה, קריאת מחשבות ועוד

ר- סימפטומים שליליים – משהו מוסר, מצפים שיהיה ולא קיים – יכולים להמשך תקופות יותר ארוכות, קהות רגשית, חוסר מוטיבציה, צמצום תחומי התעניינות, חשיבה, חוסר יכולת לתפקד תפקוד יומיומי, התרחקות ממגע חברתי, שינויים בדפוס השינה, אי נוחות בחברת א/נשים, הימנעות מקשר עין,

ש – האם יש מדרג בתוך הסימפטומים

ר  -בהחלט יש דרגות חומרה, בטיפול מוצלח אז זה לא נעלם כמו מתג, יש הצטמצמות , זה לא נעלם לגמרי, זה פחות מטריד וזה דועך בהדרגה

ש – גם בקטטוניה ?

ר – קטטוניה נעלמת מהר ואין מדרג, צריך טיפול מותאם ( נוזלים למיובשים ועוד)

ש – לכל הסימפטומים השלילים, האם יש הוכחה להצלחה של טיפול תרופתי בהם

ר – כן, אבל פחות, הם חשובים ובהחלט משפרים, אבל האתגר יותר גדול וכאן נכנסים כל הטיפולים הלא תרופתיים, תרופות מהדור החדש תורמות ועוזרות יותר מתרופות מהדור הישן. טיפול תרופתי מהדור הישן יכול להחמיר חלק מהסימפטומים.

ר – כמטופל, לא משנה באיזה מסגרת, מקבל טיפול תרופתי שעוזר למחלה, וצריך לחזור לחיים, לפעמים החזרה לחיים היא מאוד קשה, ואז קשה לחזור לחיים ויש נטייה להגיד שזה בגלל התרופה, לפעמים עצם היציאה מהמהמצב האקוטי והקשה היא שגורמת לקשיים המדווחים,

ש – האם יש הוכחות להצלחת התרופות, או שה הוכחה לשיקום הלא פסיכיאטרי?

ר – שניהם חשובים, ויש מחקרים שהוכיחו שתרופות המדור החדש עוזרות ותורמות, גם בלי טיפול לא פסיכיאטרי.

ר- פעם ניסו להתמקד רק בתסמינים החיוביים, היום מתמקדים בכל התסמינים

ש – האם בדקו האם התרופות הפסיכיאטריות תורמות לתסמינים?

ר – לא.

ר – היום זה הישענו על מודל ביו-פסיכו- סוציאלי – השתלבות בחברה, חיים, אמצעים שלנוף כל אלו הם חלק מהטיפול

ביו – תרופות – מציאת בסיס גנטי – הדמיות מח

פסיכולוגי – מניעה, בן אדם עם פגיעות מסויימת, להגן ולמנוע ממנו פגיעה יותר קשה בעתיד, תמיכתי, העשרה קוגנטיבית, לתת הדרכה,

ר- טיפול ותמיכה במשפחה, זניחת העמדה הפטרנליסטית – אנחנו והם צוות ורופאים, אני לא יודע יותר טוב מכם מה אתם צריכים, אתם יודעים וצריך לבנות את ה בדיאלוג, פעם המדינה היתה אומרת למטופל מה לעשות עם קצבת הנכות שלו, היום אומרים לא, אלא שמתמודדים צריכים עזרה, אבל עם הכסף שלהם יעשו מה שהם צריכים ורוצים.

ש – האם סגנון החשיבה שלי שונה מהמקובל, האם זה אומר שאני חולה? כי החוויה שלי היא שהמטפל לא היה קשוב אלי והוא ראה רק מה שעל פני השטח ולפי זה איבחן

ר – אני חושב שאין תחליף לקשר טיפולי טוב, אם הוא הכיר אותך תקופה ארוכה יש מקום לשים לב לשינויים חשיבתיים, אם הוא הכיר אותך רק בפגישה הזאת, יש טעם נפגם בלקחת את מה שאמרת ולשים על זה סימפטום, זה דורש התייחסות ולדבר על זה ביחד.

ר- רוצים לתת טיפול תרופתי שיהיה אפקטיבי, אנחנו רוצים לתת טיפול עם כמה שפחות תופעות לוואי, להבין למה אנחנו ולוקחים טיפול תרופתי, רוצים לחזור לחיים, לעבוד , לחיות , לצאת לפגוש אנשים , לחיות. עמדות שונות לתרופות – לא לתת תרופות לא נכונות לאנשים ( נגן, עודף משקל)

הכל נעשה סביב דיאלוג עם המטופל לראות מה חשוב לו ואיך הטיפול התרופתי יכול לעזור.

יש חשיבות מאוד מאוד גדולה בהתמדה בטיפול התרופתי, לשם הצלחת הטיפול

ר – היענות מול דבקות בטיפול – טיפול טוב, נוח, מתאים, טווח יעילות רחב, הטיפול יעשה בשלב מוקדם של ההתמודדות.

ש – כמה למטופל יש את ההחלטה על הפסקת טיפול תרופתי וכמה הרופא צריך לבוא במחשבה/דרישה אתה חייב להמשיך גם אם מצבך טוב?

ר – ההחלטה היא תמיד של המטופל, אי אפשר להכניס לבן אדם או לתת בכח טיפול תרופתי, פרט לאשפוז כפוי, לא עושים את זה בכח. אני מדבר בשם עצמי, כשמדובר בבעיה כרונית, מספר התפרצויות ואני מבין שיש בעיה שחוזרת על עצמה, אני אנסה לשכנע את הבן אדם שהוא צריך לקבל טיפול, אני אשקיע בזה הרבה מאוד אנרגיה, לעומת מישהו שהיה לו התפרצות אחת ואחרי שנה הוא מרגיש טוב, זה פתוח לדיון

ש – האם לפסיכיאטר או פסיכולוג, או לבן אדם עצמו יש כלים לדעת האם הוא מסוגל כן להפסיק אנטי פסיכוטיות מבלי להסתכן 

ש – השאלה היותר עמוקה, מה הטיפול התרופתי אומר לאדם עצמו, מה הסטיגמה של האדם כלפי לקיחת הטיפול התרופתי, האם אנחנו רוצים להפסיק לקחת טיפול בגלל הסטיגמה? להפסיק טיפול תרופתי בשביל להרגיש שאני בריא, או בגלל שאני באמת כבר לא צריך לקחת תרופות?

ש – מהן ההשלכות הפסקת הטיפול התרופתי, כאשר צריך לקחת תרופות

ר – יש אשליה – לי זה לא יקרה, והיא יכולה להיות מסוכנת כאשר מפסיקים תרופות מבלי להיוועץ עם רופא. יש סטטיסטיקה ידועה, שאם מישהו עם מחלה נפשית חריפה, מפסיק טיפול תרופתי – יש 90% סיכוי שיהיה להם חזרה של המחלה, בעוצמה חזקה יותר. כאשר אומרים את זה לאנשים המטופלים, ושואלים לדעתם לגבי הסיכוי לחזרת המחלה – כמעט כולם אומרים שלדעתם המחלה לא תחזור. יש לנו, לא רק למתמודדים, יש את האשליה שלי זה לא יקרה.

ר – כמובן שיש חשיבות להגנה מפני גורמי סיכון שיכולים לגרום לטריגר לחזרת המחלה, אבל ישנם כמה גורמים שאין באפשרותנו להגן מפניהם

ש- אחד מהאתגרים שלנו בתור עמותה, קהילה, זה איך  לשפר את הקשר עם הגורם המטפל. ישנם שני צדדים לעניין, הצד של הרופאים, העומס עליהם וחוסר הזמן שיש להם, מול התחושות שיש לנו ,המתמודדים, כגון לא רואים ושומעים אותנו. איך אפשר לשפר ולשנות את הנושא? (45)

ר – זה בדיוק החלק האחרון של המפגש, העיקר.

ר – היענות חלקית , היענות מלאה, היעדר היענות. רובנו בהיענות חלקית, ולא רק בתחום בריאות הנפש, אלא בכלל, כלל האוכלוסייה ( אנטיביוטיקה, יל"ד) זאת בעיה שגורפת את כלל האוכלוסיות.

ר- סטטיסטית, אם לא מטפלים, התפקוד יורד במהלך השנים, אם מטפלים, אפשר להגיע לתפקוד מאוד יפה.

ר – המרכיבים שאנחנו רוצים לטפל בהם – הדברים המתבקשים והמובנים מאליהם – המטרה הטיפולית היא שתהיה איכות חיים ולא רק היעדר של מחלה, אלא להגיע למקום טוב בחיים, גם אם זה אומר להישאר קצת פסיכוטיים או מאנים.

ר – בעתיד נגיע לדרגות ידע יותר עמוקות ונרחבות בנוגע לפעילות התרופתית, היום אנחנו יודעים לזהות התנהגות ועם הזמן נבין את התהליכים הבין תאים במח, ברמה הגנטית ואולי נדע איך לטפל במרכיבים האלו ואולי אף למנוע התפרצויות .

ר- דור חדש – תסמינים פחות קשים מהדור הישן, בעיקר השמנה.

ר- טיפול ארוך טווח מול טיפול יומיומי – טיפול בזריקות מול טיפול בכדורים

ר- טיפול ארוך טווח בזריקות מונע התלקחויות ואשפוזים

ר – נוחות

ר – אינווגה – זריקה אחת לשלושה! חודשים, מטפלת במגוון הרחב של הסימפטומים כמו הקספליון,פחות תופעות לוואי, פחות שוכחים לקחת תרופות, יותר נח, פחות התמודדות עם הסטיגמה של לקיחת תרופות, חופש לחיות את החיים ולא להתעסק עם התרופות

ר – אנחנו מתחילים ביוזמה לעשות טיפולי בית, לבוא אל הבתים לאנשים שקשה להם לבוא ולקבל את הטיפול

ש- לי יש בורדרליין, עם הזמן אומרים לי שאם לא אקח טיפול תרופתי, אגיע לפסיכוזה

ר- אני לא מכיר את המקרה הספציפי הזה, ולכן אין לי תשובה. הטיפול העיקרי הוא בעיקר טיפול פסיכולוגי.

ר- אני דוחק בכם, לשאול שאלות את המטפל, תכינו רשימה של הנושאים שאתם רוצים לדבר עליהם, תכתבו את הנקודות העיקריות, תדווחו על מידת הדביקות, תשוחחו על תופעות הלוואי, אתם תזמו, תדווחו על הצלחה, על הטוב ועל הרע, על סל השיקום ועל אפשרויות השיקום השונות שלכם, תשאלו על תרופות אחרות, תשאלו לדעתם. אם מרגישים שצריכים מישהו על ידכם, תביאו אתכם, תברר על אפשרויות טיפול נוספות לטיפול התרופתי, איך לשפר את הדבקות בטיפול, ( לצרף את התמונה)

ר – שלוש שאלות עיקריות – מה יש לי ( שיסביר) למה זה חשוב שאדע את זה ומה הסכנה אם לא אטפל, למה זה יכול לגרום

ר – לכולם קשה לקחת טיפול תרופתי, לא רק לאנשים מעולם בריאות הנפש, חזרת סימני המחלה יכולים לגורם לפגיעה באורח ואיכות החיים, יש חשיבות ללקיחת טיפול תרופתי באופן קבוע , בשילוב עם טיפול משלים , לעשות שילוב בקהילה, למצוא את התרופה המתאימה והאם יש עדיפות לזריקה, שזה טיפול אלגנטי ויעיל, עם פחות סיכוי לשכוח תרופות וסיכוי להתלקחות מחדש של סימפטומים

ש – למה קשה לשכנע רופא לעשות שינוי תרופתי למטופל שנמצא בקהילה?

 

ר – הכל עניין של עלות תועלת, האם זה יעזור למטופל, או שזה יכול לגרום לו לאבד את איכות חייו, לפני שמחליפים צריך לנסות טיפולים משלימים אחרים ( פע"ג, שיחות, ועוד) לפני שמחליטים להחליף תרופה – יש יותר מה לאבד מאשר להרוויח.

 

 

 

 

 

 



קבצים מצורפים
קובץ1: